Pontos idő: szer. jan. 29, 2020 11:59 am

Minden időpont UTC+01:00 időzóna szerinti


Fórum szabályok


A fórum nyelve Magyar, kivéve a külön erre a célra hozott Témákat. A fórum használata során viselkedjetek kultúráltan, tartsátok be a Netikettet, és a Magyar jog előírásait. Fogalmazzatok közérthetően, és lényegre törően. Felelősségvállalási és jogi nyilatkozat.



Új téma nyitása  Hozzászólás a témához  [ 288 hozzászólás ]  Oldal Előző 1 2 3 4 5 6 Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 6:16 am 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: hétf. márc. 21, 2005 6:25 pm
Hozzászólások: 7359
Tartózkodási hely: Budapest
mi az a kontaktor?


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 7:32 am 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: szer. feb. 24, 2010 8:17 pm
Hozzászólások: 2604
Tartózkodási hely: BP. JSzN.
Olyan mint a relé, csak sokkal nagyobb.

_________________
http://www.veteranzsiguli.hu/hordos-tibor.html

" - Ha jó alkatrészekből van összerakva, örök élet apám!
- És ez abból van?
- Nem de folyamatosan cserélem, hogy meg legyen a tuti kombináció!


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 8:47 am 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: hétf. márc. 21, 2005 6:25 pm
Hozzászólások: 7359
Tartózkodási hely: Budapest
s mire jó?


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 9:24 am 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 12:51 pm
Hozzászólások: 1138
Tartózkodási hely: Föld
Leleményességgel és szakértelemmel napi 8 órában félárú áramra ;)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 9:56 am 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: hétf. márc. 21, 2005 6:25 pm
Hozzászólások: 7359
Tartózkodási hely: Budapest
ja, ezen már én is filóztam.

de nálam vezérelt áram éjjel 1-től reggel 8ig van, meg délután 3/4 5-től 3/4 6ig, szal sokra nem megyek vele a lakásban.


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 12:02 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 12:51 pm
Hozzászólások: 1138
Tartózkodási hely: Föld
nálunk szakaszosan több részre elosztva osztják a napi 8órányi vezéreltet, és kb 20% spórolást jelent.

Ha elolvastad törölj vissza, mert ez nem túl legál felhasználási mód, inkább majd elmondom személyesen.


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 12:43 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
Vezérelt áramról is üzemeltethetsz BÁRMIT, csak egy feltétele van, hogy fix bekötésű legyen. Szóval ami nem villásdugóval csatlakozik a hálózatra, abba nem lehet belekötni.
A vezérelt áram úgy működik, hogy 24 órából legalább 8 órán át elérhető. Van kb 20 féle (20 lakossági, 30 egyéb) program, kód, ami kódolva van a hangfrekis vevőben. Minden fél-egy órában érkezik a jel a vezetékeken (183,3 Hz es impulzus csomag) , ami alapján a hf vevő ki- vagy bekapcsol. Ezért nem érti Boris néni, hogy nála miért nem akkor világít a bojleren a lámpa, mint Mari néninél. :mrgreen:
Ezt a terhelés kiegyensúlyozására találták ki, de kézzel is bármikor be lehet avatkozni. Sőt a közvilágítást is ezzel kapcsolják. A régebbiek egy mágneskapcsolót vezéreltek, a mai vevők már 40A-t is tudnak kapcsolni, így felesleges mellé a mágneskapcsoló.

még1MbR írta:
idehaza van 4db órám


A négyből egy nagy valószínűséggel a vezérelt mérő, ha egy egyszerű házról van szó, egy fogyasztóval (felhasználóval).


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 1:05 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 12:51 pm
Hozzászólások: 1138
Tartózkodási hely: Föld
Ez akkor is tág és megkérdőjelezhető értelmezése a felhasználásnak, mert a kontaktor után már dugaszolósan csatlakoztatott eszközök is vannak :)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 1:46 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
A kontaktor (mágneskapcsoló) után általában 1db bojler szokott lenni, fixen bekötve. Elvétve akad még villanykályha is.
Vezérelt áramra, /régi nevén "éjszakai"/ nem tehetsz dugaszolóaljzatot, mert megyek oszt leváglak! :mrgreen:
Mikor megjelenünk az áramszolgáltatós autóval a rosszabb hírű környékeken, a kisebbség tagjai szokták kérdezgetni, hogy kit jöttünk levágni?! Mindenkit! 8)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 2:25 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: hétf. márc. 21, 2005 6:25 pm
Hozzászólások: 7359
Tartózkodási hely: Budapest
ezt a dugaljos dolgot már piszkálják pár éve, hogy értelmetlen, de hát mindig vannak fontosabb dolgok a szabályhozóknál..


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 3:28 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 12:51 pm
Hozzászólások: 1138
Tartózkodási hely: Föld
oké, és ha egy váltó relé az egész házat átváltja "éjszakaira" ha épp van, ha meg nincs akkor a nappalin tartja, az most dugalj vagy fix fogyasztó? :D
Vagy az óra után még mindig azt mókol a user amit akar ha az nem okoz hálózati problémát, balesetvédelmileg meg amúgy is az ő felelőssége ha, megsüti magát az elv?


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 4:50 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag - Barkó szakértő
Avatar

Csatlakozott: pén. márc. 18, 2005 10:31 pm
Hozzászólások: 8124
Tartózkodási hely: Budapest
albertj írta:
...

még1MbR írta:
idehaza van 4db órám


A négyből egy nagy valószínűséggel a vezérelt mérő, ha egy egyszerű házról van szó, egy fogyasztóval (felhasználóval).


Sajna nem az, megismerném :)

Úgy lett 4db mérőm, hogy két lakás lett összenyitva, a két-két külön mérőt meg összehoztam egy helyre egy villámcsapásos történet után, mikor az ELMŰ leszedte a plombát. :)
Szépen áthelyeztem mindent szabványosan, majd visszaplombáltattam.
Így ingyen volt, amikor meg rákérdeztem hónapokkal előtte, isten pénzét elkérték volna :)



Az engedélyezési rituálét nem ismerem sajna, az ELMÜ honlapon meg nem találtam normális infót az esetemre.


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 13, 2011 7:55 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
Azért ez nem ennyire egyszerű... :D
Szóval az egész házat átkapcsolom a vezérelt áramra dolog több dolog miatt nem oldható meg legálisan:

-villanyóra után sem lehet akármit mókuskodni.
-vezérelt áramról csak fix bekötésű fogyasztókat szabad üzemeltetni. A dugaljas csatlakozás nem az.
-alaposan megváltozik a mértékadó fogyasztásod. Nappali csökken, vezérelt megnő. Ezt a számítógépes rendszer kiszűri és már küldi is az ellenőröket. pluszmínusz 10% eltérés felett már gyanús. :!: Sőt még a leolvasóknál lévő gép is megkérdezi, hogy biztosan jól lett-e leolvasva a mérő, ha nagy az eltérés az előre kalkulált értékhez képest.
-elvileg és gyakorlatilag is működőképes megoldás... de nem legális.

még1MbR írta:
Úgy lett 4db mérőm, hogy két lakás lett összenyitva


Így már más a helyzet. ELMŰ-nél szokás volt 2 fázist bekötni, lehet, hogy neked is így volt a két lakásban 2-2 nappali fázis. A megoldás: gázbojler. :mrgreen:


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: szer. szept. 14, 2011 8:19 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag - Barkó szakértő
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 8:09 am
Hozzászólások: 5670
Skype: zorro23_hu
Tartózkodási hely: Érd
Hali,

Szerintem nem 10%, hanem sokkal több a gep. Mikor még volt áramkedvezményem, a vezérelt fogyasztásom pár ezer Ft / év volt. Miután megszűnt és átterheltem, senki sem jött ki ellenőrizni, pedig eléggé durván megváltoztak a körülmények...

Egyébként meg maga a vezérelt mérő előtti kismegszakító már lekorlátozza a felhasználható mennyiséget, pl. 20 A van nekem a mérő előtt, ebből a bojler megeszik 15-öt (3,3kW-os bojlernek is mennie kell, különben nem lesz melegvíz), 5A-el meg mit lehet megetetni? Nem sok mindent. OK, a TV elmegy róla, de ha bekapcsolod a mosógépet vagy mikrót, ahol lenne értelme a spórolásnak, máris leold.

Jelenleg anyagilag az a legjobb ha van vezetékes gáz, és átfolyós vízmelegítővel oldjuk meg a HMV problémát.

_________________
zMDx4 955BE 10000+
Win7 x64 / Win XP SP3 ééééés ZorinOS (pingvines)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: csüt. szept. 15, 2011 8:57 am 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 12:51 pm
Hozzászólások: 1138
Tartózkodási hely: Föld
és ha "van vezetékes gáz, és átfolyós vízmelegítővel oldjuk meg a HMV problémát" máris felszabadul az a 20A minden másra :)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: csüt. szept. 15, 2011 9:03 am 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: hétf. márc. 21, 2005 6:25 pm
Hozzászólások: 7359
Tartózkodási hely: Budapest
nekem 10 A-es volt a vezérelt áramom, aztán jöttek órát cserélni (nem lett volna szabad hagyni őket, az 50 éves órák lassabban mentek sokkal) és mit ad az ég 16 A-es kismegszakítóval került fel az új óra:)
nagyobbat nem mertem kívánni a nem éppen mai vezetékek miatt.


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: csüt. szept. 15, 2011 2:07 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
Kismegszakító értéket a rendszerből veszik, de mivel az egész céget rövid időn belül kb. 100* átszervezték, így ez az adatbázis nem éppen megbízható. Sokaknak cserélik kisebbre a kismegszakítót és ha a fogyasztó nem tud papírokat bemutatni, amin szerepel a kismegszakító érték vagy rendelkezésre álló teljesítmény, akkor megszívta.

A régi órákat 15 (1fázisú) vagy 10 (3 fázisú) évente hitelesítették. De mivel a külföldi ipart kell támogatni, nincs már újrahitelesítés, régi mérő megy a kukába és szép,új külföldit raknak helyette. És mechanikus mérő helyett már csak digitális van.
Afrikából behozták az előrefizetős villanyórákat, ezek meg úgy működnek, mint a feltöltőkártyás telefon. Az irodán veszel pénzért kódot, bepötyögöd a mérőbe, és addig van áram, amíg el nem fogy az egység. S aki ilyen mérőt kap (kik mások, mint a csinálok 5 gyereket aztán segélyből élek típusú élőlények) , annak nem kell ám új mérőhelyet kialakítani, ezekre nem vonatkozik semmilyen előírás, ők ingyen jutnak áramhoz. Legutóbbi akcióban egy alapítványon keresztül 50 ezer Ft-ot :shock: kaptak áramra családonként, ingyen szereléssel.
Hol adnak nekem a két szép szememért 50000 Ft-ot? Hogy a többi kedvezményt ne is említsem.

A legszebb az egészben, hogy mikor rákérdeztünk a mérőszerelési tanfolyamon, hogy ezektől miért nem követelik meg az új szabványos mérőhely kiépítését, az volt a válasz, hogy ha eddig kibírta az a hajszálvékony alu drót, akkor ezután is megteszi. És most akár több éve kikapcsolt, szétvert, ellopott stb fogyasztásmérő szekrényekről beszélünk!


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: csüt. szept. 15, 2011 6:48 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag - Barkó szakértő
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 8:09 am
Hozzászólások: 5670
Skype: zorro23_hu
Tartózkodási hely: Érd
Báázzeg, már megint a "díszkrimináció". Fúúúúúúj. :-(

_________________
zMDx4 955BE 10000+
Win7 x64 / Win XP SP3 ééééés ZorinOS (pingvines)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: csüt. szept. 15, 2011 7:12 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
:?:


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: hétf. szept. 19, 2011 10:29 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: kedd szept. 16, 2008 4:12 pm
Hozzászólások: 638
Tartózkodási hely: Kaposvár / Magyaregres / Buzsák
Egy kis segítségét kérnék a hozzá értőktől.

Most nemrég ajándékba kapott lakásom villamosrendszerét szeretném teljesen lecserélni,újra kábeleztetni.
Nagyából leírtam az igényeimet helyiségekre bontva.
Arra lennék kíváncsi hogy hogyan érdemes csinálni a helyiségek biztosítékozását?
És menyi db, mekkora Amperű biztosítékra lenne szükségem?

Hálószoba.
5db konnektor
Tv, PC,hifi,Éjelilámpa,porszívó,csillár

Kisszoba.
4 konnektor
Tv, PC,hifi,Éjelilámpa,porszívó,csillár

Nappali
2db konnektor
Csillár,porszívó, egyéb eszközök

Konyha
4db konnektor
Hűtő,Mikró,rádió, csillár

Fürdőszoba
2db konnektor
Mosógép,bojler,hajszárító csillár

Lakásrészhez Udvar világítás
külső konnektor 2db
Elektromos fűnyíró, nagy flex, Co hegesztő
Hány db mekkora A biztosíték




Műhely/Garázs
5db konnektor belső világítás, külső világítás
Nagy flex, Co hegesztő, rádió
Hány db mekkora A biztosíték, külön biztosíték táblával

Biztosítékdobozt valami ilyesféléket szeretnék berakni a Lakásba,Műhelybe/garázsba
http://epitkezes-otthon.vatera.hu/epitk ... 05352.html



Sajnos nincs villanyszerelő ismerősöm így szeretnék mimnél több mindent megtudni,és magam
megvásárolni,nehogy lehúzzanak.


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 20, 2011 6:31 am 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: szer. máj. 02, 2007 3:05 pm
Hozzászólások: 2095
Skype: bansztiv
Tartózkodási hely: Aldebrő, Feldebrő
Csináld magad villanyszerelés című könyv.

_________________
"Minden egyszerű probléma megoldhatatlanná fejleszthető, ha eleget töprengünk rajta."

2104-05-07-08 javítási kézikönyv
KÉPTÁRAM


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 20, 2011 6:53 am 
Offline
Lada szakértő

Csatlakozott: szomb. dec. 20, 2008 8:44 pm
Hozzászólások: 527
Tartózkodási hely: Győr
Mekkora az óránál lévő autómata? Ha csak 16-os, akkor nagy csodát ne várj.
De a külső konnektort, boylert, fürdőszobát, konyhát, esetleg a szobákat külön körre tenném..
A leágazásokat 16A kisautra kösd.
kb.


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 20, 2011 8:39 am 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. okt. 21, 2009 11:53 am
Hozzászólások: 771
Tartózkodási hely: Keszthely
Érdemes külön kismegszakítóra tenni a világítást, és a dugaljakat.

A világításnak elég egy 6A-s. A dugaljak tetszés szerint. Szobába, és általános helyekre elég ezeknek is a 6A-s. Ahova a konyhai és fürdőszobai nagyfogasztókat teszed, húzz külön, minden mástól független 2,5-ös rézkábelt. Ezeket védd külön megszakítóval.

_________________
Ex ladagazda.
www.hospinfo.lapunk.hu


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 20, 2011 6:22 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
Sok házban építettem már ki az elektromos hálózatot. A tapasztalat az, hogy így látatlanba nem lehet tanácsod adni, mert minden ház más és más.
Elosztótáblából vedd meg a 12 modulosat, ha elfér, mert ebben már a nulla és védő sínben is van elég kötési lehetőség. Kényelmesen lehet benne kötni. Meg amúgy is a kismegszakítók alá való fázissín is csak 12-es hosszban kapható rövid változatban.
Kismegszakítókból C 16A-est vegyél, ennél kisebb kismegszakítóval csak gond lesz. Például felteszed a dugaljnak a 6A-est és az asszony szívózik, mert nem tud róla porszívózni. :mrgreen:
Minél több áramkört alakítasz ki, annál jobb. Persze csak ésszerűen.
Gerincvezetéknek 2,5 mm2 MCu vezetéket, szerelvényekhez 1,5 mm2 MCu-t húzz.
Földelést csinálj, ha nincs. Áramvédő-kapcsolót is építhetsz be, ha nagyobb biztonságra vágysz.
BC kategóriájú túlfeszkorlátozót is építs az elosztótáblába, ha azt akarod, hogy fizessen a biztosító, ha tönkremegy valamelyik elektromos géped pl. villámláskor. Ez benne van a szerződések nagyon apró betűs részében, erre hivatkozva nem szoktak fizetni. 3 fázisú kivitelben csekély 30000 Ft a legolcsóbb és egy komolyabb túlfesz után cserélni kell.

Bonyolult. :roll:


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: szer. szept. 21, 2011 1:17 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag - Barkó szakértő
Avatar

Csatlakozott: pén. márc. 18, 2005 10:31 pm
Hozzászólások: 8124
Tartózkodási hely: Budapest
Kérdezhetek egyet?
Három fázisom van, R, S, T---> mindegyiken 1db mérőóra majd bemennek egy 3 fázisú FI relébe, onnan pedig elosztótáblába.
Igen ám, de a T fázison van még egy mérőóra, amit nem használok egyelőre.

Ha viszont használni szeretném, gondban leszek a FI relé miatt.
Nélküle sem megy, de nem vagyok biztos benne, hogy egy külön 1 fázisú FI relét az óra után kötve működni fog :-/
A befolyó és kifolyó áramokkal gondok lesznek úgy érzem :)
Mi a bevált megoldás ilyenkor?


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: szer. szept. 21, 2011 6:57 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. okt. 21, 2009 11:53 am
Hozzászólások: 771
Tartózkodási hely: Keszthely
A fi relé a védőföldet figyeli. Téged abban nem fog zavarni, hogy csak egy fázist használsz.

Sok gépnél van egy "saját" fi relé. Tökéletesen működnek, ha az érzékenységük megfelelően van megválasztva.

_________________
Ex ladagazda.
www.hospinfo.lapunk.hu


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: csüt. szept. 22, 2011 6:25 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
A FI relé nem figyeli a védőföldet. Csak a fázis(ok) és a nulla megy át rajta. Összegzi az átfolyó áramokat, ennek értéke ideális esetben nulla. A valóságban van egy kis eltérés. Ha az eltérés értéke meghalad egy bizonyos értéket, a relé lekapcsol.
Ami elmegy a fázison, visszajön a nullán. :mrgreen:
A FI relét úgy kell bekötni, hogy utána ne legyen sehol összekötve a nulla és a föld, előtte kell elágaztatni a védővezetőt/nullát. Illetve egy FI relé előttről fázist kapó fogyasztó ne a relé utánról kapjon nullát, és fordítva.


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: csüt. szept. 22, 2011 7:11 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag - Barkó szakértő
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 8:09 am
Hozzászólások: 5670
Skype: zorro23_hu
Tartózkodási hely: Érd
A működési elve pontosan az, amit albertj kolléga leírt.

Mint mindent, ezt is meg lehet közelíteni másképpen is. Sokan a tesztelési módszer alapján úgy értelmezik, hogy a föld felé elfolyó áramot figyeli, mivel elvileg pont annyit hiányzik a 0 vezetőből. A módszer lényege, hogy egy kiválasztott fázist egy miliampermérőn és állítható ellenálláson keresztül leföldelik, majd az ellenállás fokozatos gyengítésével megmérik, hogy mekkora földáramnál kapcsol a relé. Ezt a "földelést" szokták keverni a "védő"földel, csak éppen itt nincs ott a védő szótag.

_________________
zMDx4 955BE 10000+
Win7 x64 / Win XP SP3 ééééés ZorinOS (pingvines)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: hétf. okt. 24, 2011 5:16 pm 
Offline
Lada kedvelő
Avatar

Csatlakozott: csüt. jún. 07, 2007 1:02 pm
Hozzászólások: 254
Tartózkodási hely: Debrecen
Üdv!

VillanyÁszok véleményére lenne szükségem, 200m kültéri hosszabbító gyártásával kapcsolatban. Sima 220V/16A-es hálózati áramot kellene a szomszéd telekről megcsapolni (természetesen a szomszéd engedélyével :D ), ezért 2 eres, 2.5mm2-es vezetékre gondoltam. A földelést helyben oldanám meg, mivel low budget megolást keresek. Ez így működőképes megoldás volna vajon? Nem ismerem a vezeték kódokat, így bajban vagyok a rendelésnél, kis segítség kellene. Előre is köszönöm.

Esetleg eladó kész megoldás is érdekel.


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: hétf. okt. 24, 2011 6:23 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag - Barkó szakértő
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 8:09 am
Hozzászólások: 5670
Skype: zorro23_hu
Tartózkodási hely: Érd
Szabadtérben _kötelező_ a védővezeték is, nem beszélve a földhurok elkerüléséről...

_________________
zMDx4 955BE 10000+
Win7 x64 / Win XP SP3 ééééés ZorinOS (pingvines)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: pén. nov. 04, 2011 9:26 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
Mi az a földhurok?
Amúgy tilos továbbadni az áramot, még a szomszédnak is. ELVILEG... :mrgreen:

Szóval méretezd a vezetéket feszültségesésre, 2.5mm2-es vezetéknek 200m-en (ami oda-vissza 400m vezeték!) 2,8ohm az ellenállása, ha jól tévedek, számolj utána.
2,8 ohm-on 1 A terhelésnél (230W-os terhelés) 2,8V esik.
10A-nél (2300W) ez már 28V! Így a névleges 230V-ból marad 202V. Nagyobb keresztmetszetű kábelen kisebb a feszültségesés.
A 3 eres kábel nem sokkal drágább a 2 eresnél.
Rövid időre megteszi a legolcsóbb MTkábel is.
De az igazi olcsó megoldás a fázisnak egy eret kihúzni, nullának meg leszúrsz egy szondát. :wink:
FI relét tegyél a nagy hurokellenállás miatt és földelőszonda is kell a nagy távolság miatt.

Kiszámoltam: 15V feszültségeséssel 16A terhelésnél neked kb. 7,5 mm2-es kábelra lenne szükséged. A következő szabványos méret a 10mm2-es.
200m 10-es kábel árából már egy áramfejlesztőt vehetsz, 1 évi üzemanyaggal együtt. :lol:
4*10-es Alumínium kábel után érdeklődj egy vill.szer. boltban. Olcsóbb,mint a réz, csak nem bírja a sok hajtogatást.
De ha nem lesz sokszor 16A körüli terhelés a végén, megteszi a 3*6-os MTkábel (vagy MBCu, ez tömör erű) is.


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: szomb. nov. 05, 2011 3:43 pm 
Offline
Lada kedvelő
Avatar

Csatlakozott: csüt. jún. 07, 2007 1:02 pm
Hozzászólások: 254
Tartózkodási hely: Debrecen
Köszönöm a válaszokat.
Igazából a szüleim építettek egy házikót a Székelyföldön és csak tavasszal lesz bekötve az áram (lassan őrölnek arrafelé a malmok). Eddig az építkezéshez is a szomszédból szerezték az áramot, csak a hosszabbítót a munkások nem hagyták ott nekünk, így kellett volna valami megoldás, de végül erre a következtetésre jutottam én is, azaz, hogy olcsóbb volna egy aggregátort venni, vagy megvárni a tavaszt. Jelenleg úgy néz ki, hogy az utóbbi mellett döntünk. Azért mégegyszer köszönöm a segítséget.
További szép napot!


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: vas. nov. 06, 2011 2:02 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: vas. feb. 15, 2009 3:54 am
Hozzászólások: 3244
Tartózkodási hely: Pápa
albertj írta:
De az igazi olcsó megoldás a fázisnak egy eret kihúzni, nullának meg leszúrsz egy szondát. :wink:
FI relét tegyél a nagy hurokellenállás miatt és földelőszonda is kell a nagy távolság miatt.

Ezt az olcsó megoldást nem javasolnám, talán jobb lett volna ha le sem írod. :roll:
Ilyenkor még pluszba bejön magának a földnek az ellenállása is amely igen csak bizonytalan. Ráadásul ha ennek a szondának a közelébe leszúrsz egy földelő szondát is az egyenesen életveszélyes! A föld nem arra való hogy fogyasztók áramát vezessük el rajt. Nem is beszélve arról hogy ha a földbe leszúrt szondánál nem elég kicsi a földelési ellenállás értéke, akkor milyen problémák léphetnek fel.
Erre van egy konkrét példám is: Egy háznál panaszkodtak hogy ráz a csap, a fürdőkád meg a mosogató csapja. Minden készüléken világított a fáziskereső ami be volt dugva ebbe a szondás védőföldeléses hálózatba. Kb egy óra bogarászás után kiderült hogy egy hosszabbító volt a hibás amiben összerakásnál összefogatták a védőföldet a fázisvezetővel és a fedéllel szépen összecsípték a két vezetéket. Mondjuk itt nem volt FI relé, az egyből leoldott volna ilyen esetben.

_________________
Nem a kocsi eszik sokat hanem a benzin drága!
Mi is az az ET?


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára gyurma vas. nov. 06, 2011 9:24 pm-kor.

Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: vas. nov. 06, 2011 6:51 pm 
Offline
Lada szakértő

Csatlakozott: szomb. dec. 20, 2008 8:44 pm
Hozzászólások: 527
Tartózkodási hely: Győr
Viccnek szánta, hisz volt szmájli!
Mondjuk, hüje vicc....


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: hétf. nov. 07, 2011 5:06 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
:D
Pedig még hasonló módszert agyaltak ki az "ingyenélők"!
A két mondat nem kapcsolódik egymáshoz, de így egybeolvasva félreérthető.

Természetesen vicc volt, de működőképes vicc. :idea:


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd nov. 08, 2011 5:51 am 
Offline
Lada Baráti Kör tag - Barkó szakértő
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 8:09 am
Hozzászólások: 5670
Skype: zorro23_hu
Tartózkodási hely: Érd
albertj írta:
Mi az a földhurok?


Google a barátod... egyébként suliban is tanítják, nekünk legalábbis megvolt a 80-as évek vége felé.

_________________
zMDx4 955BE 10000+
Win7 x64 / Win XP SP3 ééééés ZorinOS (pingvines)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd nov. 08, 2011 8:01 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
Benyomtam a gugliba, de elsőre csak búgó hifiről, meg rázós antennákról találtam leírást. :shock:
Sőt, még földhurok-leválasztót is lehet kapni. :roll:


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd nov. 08, 2011 8:36 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag - Barkó szakértő
Avatar

Csatlakozott: csüt. márc. 17, 2005 8:09 am
Hozzászólások: 5670
Skype: zorro23_hu
Tartózkodási hely: Érd
Ja, mivel a leggyakrabban a TV és az antanna között lehet tapasztalni kézzel :-) Egy a lényeg, nem előnyös :-)

_________________
zMDx4 955BE 10000+
Win7 x64 / Win XP SP3 ééééés ZorinOS (pingvines)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: szer. nov. 09, 2011 7:06 am 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
OK. :D


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: vas. nov. 20, 2011 8:47 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: szer. feb. 24, 2010 8:17 pm
Hozzászólások: 2604
Tartózkodási hely: BP. JSzN.
Skacok a hozzáértőktől kérdezném:
Van a telken egy villanyóra az EON által telepítve hegesztett szögvas vázon.
Rendesen megdőlt.
Gondoltam kiásom és beállítom rendesen (szúrja a szemem), de hamár ezt megteszem akkor meg is fordítanám, hogy ne az utca felé nézzen hanem a telek felé.

Szabad ezt?

_________________
http://www.veteranzsiguli.hu/hordos-tibor.html

" - Ha jó alkatrészekből van összerakva, örök élet apám!
- És ez abból van?
- Nem de folyamatosan cserélem, hogy meg legyen a tuti kombináció!


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: hétf. nov. 21, 2011 6:49 am 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
Ha a telekhatár közelében van, akkor azért van úgy, hogy a leolvasó le tudja olvasni anélkül, hogy bemenne a telkedre. Pl. üdülőterületen nem is tudnák leolvasni máshogy az órákat, mert nem túl sűrűn van a helyszínen a tulaj.
Ez ELMŰ-ÉMÁSZ területre igaz, de valószínű az E-ON is ezért rakatta így.


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: hétf. nov. 21, 2011 2:41 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: szer. feb. 24, 2010 8:17 pm
Hozzászólások: 2604
Tartózkodási hely: BP. JSzN.
Azt sejtettem hogy ezért rakták igy, de talán pont ezért akarom megfordítani.
Senki ne bizgassa az órát nélkülem. Ha meg felépül a ház úgyis ott leszek.
Szal szeretném megfordítani.

_________________
http://www.veteranzsiguli.hu/hordos-tibor.html

" - Ha jó alkatrészekből van összerakva, örök élet apám!
- És ez abból van?
- Nem de folyamatosan cserélem, hogy meg legyen a tuti kombináció!


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: hétf. nov. 21, 2011 9:33 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
Tedd azt. Úgysem ellenőrzi azt már senki. Ha mégis, azt mondod, hogy ez már így lett eredetileg is kiépítve. 8)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd nov. 22, 2011 8:24 am 
Offline
Új fórum tag

Csatlakozott: szomb. nov. 12, 2011 11:11 am
Hozzászólások: 17
Tiszteletem drága uraim !
Én nem tenném,mivel bele van kötve minden földkábel pontosan. Így nagy az esélye,hogy röviden kötöttek bele mindent. Így ha fordítasz rajta vagy eltörik a kábel és vagy összeér vagy nem. Legrosszabb estben kinyírod az órát. Az pedig sokba kerül. Ja és azt is vedd figyelembe hogy hideg van és minden le van dermedve. De lelked rá,meg lehet próbálni !


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd nov. 22, 2011 2:17 pm 
Offline
Lada szakértő
Avatar

Csatlakozott: szer. jún. 07, 2006 7:51 pm
Hozzászólások: 634
Tartózkodási hely: Föld
Hstibi biztos nem úgy gondolta, hogy egy nagy svédfogóval teker egyet rajta. :mrgreen:

(Jó mélyen megásni, ha kell, a kábelt perzselővel felmelegíteni, óvatosan fordítani, úgy hogy a kábel a dobozhoz képest ne csavarodjon vagy mozduljon el.) :wink:


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd nov. 22, 2011 2:39 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: kedd okt. 06, 2009 7:41 pm
Hozzászólások: 2706
Tartózkodási hely: Dunakeszi
htstibi írta:
Azt sejtettem hogy ezért rakták igy, de talán pont ezért akarom megfordítani.
Senki ne bizgassa az órát nélkülem. Ha meg felépül a ház úgyis ott leszek.
Szal szeretném megfordítani.

félsz, hogy irigyek lesznek a szomszédok az óraállásodra? :D

_________________
"Turbós autó vidám fütyüléssel kacag, a hasonló motorméretű turbótlan autók vánszorgásán."
2108 16V Twinturbo
http://www.carstyling.hu/car_shower.php?id=80782
http://www.youtube.com/watch?v=UC2zSk3ZLIc


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: csüt. nov. 24, 2011 2:21 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: szer. feb. 24, 2010 8:17 pm
Hozzászólások: 2604
Tartózkodási hely: BP. JSzN.
Kösz skacok!
Azért én sem vagyok teljesen hü... a villanyossághoz. ("értem én hogy villanymotor... De mi hajcsa!")

Igazából csak azzal nem voltam tisztába megtehetem-e jogilag!

Kösz a segítséget.

A szomszédok meg ne irigykedjenek hogy nekem többet mutat :mrgreen:

_________________
http://www.veteranzsiguli.hu/hordos-tibor.html

" - Ha jó alkatrészekből van összerakva, örök élet apám!
- És ez abból van?
- Nem de folyamatosan cserélem, hogy meg legyen a tuti kombináció!


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 04, 2012 9:17 am 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: szer. aug. 22, 2007 12:45 pm
Hozzászólások: 2586
Tartózkodási hely: Verőce-Magyarkút
Kedves Amperbúvárok, segítséget kérek. Szeretnék berakni egy 16 amperes kismegszakítót a villanyóra után, a többi mellé (teljesen külön szálat akarok kihúzni a garázsig, ne b*szkodja le állandóan a kismegszakítót, ha nekiállok trafóval bohóckodni, 3x2,5 rézvezeték, 10-12 méter hosszon, szerintem elég lesz.)
Tegnapi napom ráment arra, hogy különböző szakmai fórumokat bújtam, de a B- és C-karakterisztikánál közelebb nem jutottam a megfejtéshez. Átlapoztam a Műszaki Könyvkiadó "Villanyszerelés" című, cirka 400 oldalas szakmunkáját, nagyon frankón tudnék panelházakban nyomvonalat kiépíteni most már.

Hosszasan tanulmányoztam a meglévő kismegszakítók bekötését. Ugye, jön a fázis az óra felől, alul be a kismegszakítóba, felül tova, ez oké. Föld sínre felcsavarozva, ez is oké. De a nullát, na azt hol keressem?

_________________
NIVA javítási kézikönyv, magyarul

NIVA 1.6 alkatrész katalógus


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 04, 2012 1:29 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag - Barkó szakértő
Avatar

Csatlakozott: pén. márc. 18, 2005 10:31 pm
Hozzászólások: 8124
Tartózkodási hely: Budapest
Hali!

A nulla is ott szokott lenni egy sínen, szép kék vezetékekkel. Nem tudom, van e Fi relé, azon is át van vezetve, ha van.
A kisebb elosztódobozokban ezért található 2db (sok csavarral ellátott) réz elosztósín, oda lehet kötni a föld ill. a nulla kábeleit.

Az óra alatt lévő kismegszakítód mekkora? Ha szintén 16A-es, megeshet, hogy előbb fog leoldani, mint az utána levő motorindító karakterisztikájú 16-os :)


Vissza a tetejére
   
 Hozzászólás témája: Re: Off topik villamosság
HozzászólásElküldve: kedd szept. 04, 2012 8:17 pm 
Offline
Lada Baráti Kör tag
Avatar

Csatlakozott: szer. aug. 22, 2007 12:45 pm
Hozzászólások: 2586
Tartózkodási hely: Verőce-Magyarkút
Ej, pedig de triviális... ott van minden a szemem előtt, csak az elmém volt nem hajlandó értelmezni a látottakat. Talán az tévesztett meg, hogy a nullákat is feketével kötötték, a szakszerű kék szigszalagon átsiklott a figyelmem. A sínen lévő 'N'-ről nem is beszélve. :) Így meg van minden, köszönöm.
Az óra mellett egy viszonylag frissnek tűnő C 20-as van, az talán tovább fogja bírni, mint az avétos Bakony Művek féle 10 és 16 A-sok.
Még egy kérdés motoszkál bennem: miért jó az, hogy a kismegszakítókba bemenő vezetékeket ilyen látszólag rendezetlenül kötözgetik jobbra-balra (gondolom így osztották szét az óra utáni "fő"kábelt), ez jó-e így?

_________________
NIVA javítási kézikönyv, magyarul

NIVA 1.6 alkatrész katalógus


Vissza a tetejére
   
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása  Hozzászólás a témához  [ 288 hozzászólás ]  Oldal Előző 1 2 3 4 5 6 Következő

Minden időpont UTC+01:00 időzóna szerinti


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség